jueves, 8 de enero de 2009

America, comics y la guerra de Irak



Hace podo hablaba con un amigo sobre Estados Unidos, este me decía que lo que mas le indignaba es que a pesar de la guerra de Irak, Guantánamo y todas las atrocidades que ha hecho Bush el pueblo americano no se da por enterado y permanece indiferente al sufrimiento que ha causado al resto del mundo. Yo no supe que responderle, ya que nunca he estado en EE.UU(solo viajo a países civilizados :)) y no conozco como se han reflejado todo eso en la idiosincrasia americana, pero hete aquí que el otro día sin esperarlo me encontré con algo muy interesante.

Pero primero tengo que confesar una cosa; leo comics, si, lo se, a mi edad, un hombre hecho y derecho… :)los leo desde que tengo uso de razón, de hecho aprendí a leer con comics de Spiderman. Mi madre dice que con 3 o 4 añitos, cuando iba a casa de mis primos, me pasaba horas con sus tebeos. No los podía leer, porque no sabía, pero me quedaba hipnotizado mirándolos.

Luego, cuando aprendí no había quien me separar de mis tebeos de Mortadelo, “Don Miki” o “Copito” pero los de superhéroes siempre fueron mis preferidos.

Cuando tuve edad para que me dieran paga, no la gastaba en tabaco como mis amigos ¿adivinan en que lo hacia? ¡A los tebeos tengo que agradecerle el no haber fumado nunca! (y es que algunas cosas si no te enganchas de adolescente, no lo haces nunca)

Hace años que deje de coleccionar comics de superhéroes, en parte porque descubrí otros hobbies (¡mujeres!) y en parte también por un poco de aburrimiento; después de 20 años las historias empezaban a repetirse(¿saben cuantas veces ha visto separarse a los 4 fantásticos?¿o a Peter Parker renunciar a ser Spiderman?) perdían frescura y no me gustaban algunos de los nuevos dibujante y guionistas “modernos”, pero sobre todo es que cuando creces pierdes lo que los americanos llaman el “Sense of wonder” ; la capacidad de sorprendernos y maravillarnos.

Así que los fui dejando poco a poco, aunque nunca los he dejado del todo, y es que ser lector de superhéroes es como ser alcohólico; puedes llevar 10 años sin probar una gota y aun así sigues siéndolo.
Ahora leo sobre todo comic “adulto” (no, no es porno :)) novelas graficas y esas cosas.

Pero sigo echando un vistazo a los superhéroes, y es así como escuche oír el nombre “Civil war” Me llamo la atención el nombre por motivos obvios “¿guerra civil? ¿Habrá metido Zp también mano en el universo Marvel?” :)

Es una de las sagas anuales en las que un evento afecta a todos los héroes y sus colecciones, creando una historia común. Es algo que se usa sobre todo para subir las ventas (si quieres saber que pasa, tienes que comprarte todas las colecciones) y normalmente las historias son muy malas; excusas para vender más.

Pero esto era diferente, no era la típica invasión extraterrestre y tal. Algo había ocurrido en el universo Marvel, algo que nunca había ocurrido en un comic; durante una lucha de héroes contra villanos, uno de los malos había explotado…y se había llevado por medio una escuela con 600 niños.

La sociedad esta en shock, aterrorizada, y el gobierno toma cartas en el asunto, promulgando un “Acta de registro” por la que cada héroe es catalogado como un “arma de destrucción masiva” (¿les suena?) y debe presentarse ante una comisión especial, revelar su identidad y aceptar trabajar para el gobierno como agente. A cambio se les dará entrenamiento (para que lo que paso en la escuela no vuelva a pasar) y tendrá un sueldo, un plan de pensiones, etc…quien se niegue será perseguido como un criminal y encarcelado en una prisión (instalación 42) “construida especialmente para ellos, y fuera del territorio nacional norteamericano, donde no se apliquen las garantías constitucionales” (¿les sigue sonando?)

Una parte de los héroes se muestra a favor, ya es hora de tomar responsabilidad por nuestros actos, dicen, además, la gente se sentirá mas segura. Simplemente renunciaran a su privacidad, (ya que sus identidades se harán publicas) y actuaran solo con el permiso gubernamental (o sea, cambian libertad por seguridad…y esto me sigue sonando)

Otra parte de los héroes se niegan, ya que consideran que no pueden renunciar a libertades fundamentales y que permitir eso es el primer paso que llevara a la sociedad a estar controlada por el gobierno.

Se establece un fecha limite para que todos se registren después de la cual a los héroes “leales” se les ordena capturar “de cualquier forma” a los héroes que se niegan a registrarse… y se lía la de Dios es Cristo.

Si no se han dado cuenta, la historia es una recreación casi exacta de lo que paso en América después de el ataque a las torres gemelas.

Se produce una masacre en suelo americano (torres gemelas/escuela de niños) y el gobierno amparándose en el miedo del pueblo comienza una política de “seguridad” y de control de libertades (escuchas telefónicas, control de internet/registro de identidades) seguida de una guerra preventiva (Irak/caza de héroes) y la creación de prisiones en las que no se respetan los derechos humanos (Guantánamo/42)

La historia es muy buena, no solo por los paralelismos con la América actual, sino porque no esta claro quienes son los buenos y quienes son los malos (la publicidad de la saga era algo así como “¿de que lado estas tu?”) y ambos bandos tienen muy buenos argumentos:

Pro registro: “Los policías, los bomberos, todos reciben un entrenamiento y preparación cualificada, y son responsables penalmente si cometen una negligencia ¿Por qué alguien debe estar por encima de la ley por tener poderes especiales?”

Anti registro: “Todo el mundo tiene derecho a su privacidad, si no quieres trabajar para el gobierno ¿Por qué deben obligarte? Además después del registro, viene la regulación, pronto el gobierno (funcionarios) estará decidiendo quien es el enemigo y cuando deberíamos actuar. Un experto en artes marciales puede ser muy peligroso, pero no se actúa contra el a menos que demuestre ser un peligro para la sociedad. El registro presupone culpabilidad.”

Además esta muy bien guion izada y dibujada y pasan cosas importantes (no como en otras ocasiones, que cuando la saga termina te das cuenta de que todo esta igual que cuando empezó) así de memoria recuerdo que Spiderman revela su identidad públicamente (¡después de 60 años!) los vengadores (el grupo mas importante de Marvel comics) se rompe en dos, y finalmente… ¡matan al Capitán América! (si es que ya no respetan a nadie, cabrones)

Pues eso, que me ha encantado, y me ha hecho ver como la guerra de Irak, la política de Bush y todo lo demás ha dejado su huella en el subconsciente americano. No, no estoy exagerando, los comics junto con el cine es el medio que mejor refleja la realidad y la idiosincrasia de la sociedad que los produce.

En fin, que me he vuelto a enganchar a Marvel (como si alguna vez lo hubiera dejado :)) Por si quieren saberlo, los “malos”; el gobierno y los “pro registro” ganan, y ahora estamos viendo las consecuencias en una nueva saga.

No se lo que va a pasar, pero el titulo ya promete “Dark reign” el “Reinado oscuro”… ¡coño como lo que estamos sufriendo en España con Zp y los sociatas en los últimos años! :)

Si ya les decía yo el comic refleja la realidad…:)

12 comentarios:

genetticca dijo...
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genetticca dijo...

Chachi,a mi también me gustan los comics,pero por los diseños,hay dibujantes de comics que son verdaderos monstruos del dibujo.
Todo lo demás es consabído,las películas americanas,por ejemplo,siempre tienden a ser ellos los buenos.Muestran cadáveres destrozados cuando los cadáveres son de otro pais,pero no mostraron ni un solo cadáver de las torres gemelas ,ni hicieron apología de semejante carniceria.
Viste American beauty? que manera de reflejar la insatisfacción de los personages,mostrando el estado psicológico del americano medio.
Siempre encuentran la manera de convencer al mundo de su prepotencia y su poder,pero ahora lo empiezan a tener chungo.
Pero no entiendo porque metes a Zapatero en un reinado oscuro,el no es el rey y oscuro lo vamos a tener todos como el rey se meta por medio.Haber si por aqui sale algún comic con historietas de Zp y sus muchachos y Rajoy y sus secuaces.Un beso

El emigrante dijo...

Hombre he metido ha Zp porque a pesar de no ser rey, es el responsable del periodo de la historia de España mas oscuro y chungo desde la dictadura; no hablo solo de la crisis economica, sino de la division y el enfrentamiento sin precedentes que ha creado entre los españoles, abriendo heridas ya cerradas y tratando de imponer su vision de la realidad y de la historia, le pese a quien le pese.
Lo que te digo; el "reinado oscuro", ni Darth Vader vamos (mm, ¿sera Zp un Sith? cada dia estoy mas seguro...)
Y sobre el rey, no se porque dices eso, en todo la democracia solo ha intervenido dos veces; la primera para salvarte a ti, a mi y a todos los españoles de sufrir otra dictadura; cuando Tejero estaba pegando tiros en el congreso y sus distinguidas señorias estaban todos en el suelo cagados de miedo (menos Suarez y el general Gutierrez Mellado, que cojones tenia ese hombre) y los partidos politicos estaban muy ocupados atascando los lavabos con las fichas de sus miembros (PCE), formando un atasco en la frontera de España con Francia (PSOE) o aclarando sus ideas (AP) el rey fue el unico que hizo algo. Si no fuera por el a saber donde estabamos ahora.
La segunda vez ha sido para decirle a Chavez lo que Zp (sentado al ladito) no tuvo huevos, despues de que ese intento de Fidel Castro de pacotilla insultara a España y a sus dirigentes;QUE SE CALLE.
Asi que de verdad no se donde esta esa oscuridad esa que dices...

genetticca dijo...

Oye,que yo sepa el enfrentamiento entre españoles no es debido a los recuerdos que ha resucitado Zp.Mas bien por todos los chismes dimes i diretes que el pp se monta con sus contradicciones.Mira a los que les mataron hijos,padres,maridos y amigos,estoy segura que no han olvidado,ni quieren olvidar.Mas bien se deben sentir un poco agradecidos de que se les tenga en cuenta. Pero no se porque tienes ese interés en que las heridas esten cerradas. Hay cosas que no se olvidan nunca,porque forman parte del dolor mas agudo.Aun hoy se abren expedientes,se persigue y se castiga a los asesinos del Holocausto nazi,se recuperan cadáveres y memória y todos los supervivientes de aquel horror no olvidan ni olvidaran jamás. Yo espero que a los de la foto de las Azores,tarde o temprano se les ponga en una silla eléctrica.
Y lo del rey prefiero dejarlo porque si tenemos que estar agradecidos toda la vida por esa única imntervencion que su majestad hizo en el golpe de estado,pues apañaos estamos,no quieres la memória histórica,pues para este tema tampoco hay que tenerla,yo por mi parte ya olvide ese golpe de estado,porque en realidad no produjo ningún muerto.
Y la dictadura nos la traeran los pepeistas,porque todavia tiene en sus filas a leyendas como Fraga y una mentalidad que no avanza. Un beso

genetticca dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
El emigrante dijo...

Genettica, no te confundas que quien ha sacado todo lo de la guerra civil es Zp y la momi… esto, la vicepresidenta de la Vega, ni Aznar ni González (y mira que cuando el gobernaba lo de la dictadura estaba muy fresco)
Y es que una guerra civil es algo distinto a cualquier otro conflicto porque no es contra un enemigo exterior, en una guerra civil luchan hermanos contra hermanos y las heridas son mas profundas y no se olvidan nunca. Por eso es mejor pasar pagina, que es lo que entendió perfectamente Felipe González (que se ha manifestado reiteradamente en contra del revisionismo histórico de Zp) Nadie dice que los familiares de las victimas olviden, pero ¿de que sirve abrir causas judiciales contra el franquismo, retirar estatuas, cambiar nombre a calles, proclamar condenas a posteriori? ¿Volverán los muertos a la vida? ¿Se borrara automáticamente los 40 años de dictadura? No. Solo se creerá tensión y dolor. Incluso los siquiatras dicen que después de una violación o un hecho traumático, lo mejor es aceptarlo y superarlo, para así poder seguir con tu vida, de lo contrario vivirás siempre recordando ese hecho y nunca serás feliz.
Zp no hace esto por justicia, por equidad…lo hace porque en su fuero interno no puede aceptar que la guerra la perdieron los “buenos” y quiere cambiar la historia, reescribirla, aun a costa de volver a dividir al país.
Incluso intelectuales de izquierda de otros países al ser preguntados sobre este tema han dicho que es una locura desenterrar un conflicto que acabo hace 70 años. Tenemos muchos y muy importante problemas en este país, problemas de verdad, que no se van a resolver a menos que Zp y el gobierno se pongan a trabajar. Y por ahora siguen jugando a reescribir la historia, pero como siempre digo “La realidad es tozuda”
Y con respecto al rey, ya se que tu, como buena progre de pro no tragas a la monarquía, ahora, que despaches la actuación del rey con un simple “si tenemos que estar agradecidos toda la vida por esa única intervención pues apañaos estamos” y “yo por mi parte ya olvide ese golpe de estado, porque en realidad no produjo ningún muerto” me parece vergonzoso.
Si no hubiera sido por esa “única intervención” probablemente estaríamos ahora en otra dictadura. Yo no trago a mi vecino del tercero, pero si un día salva a mi hermana de morir atropellada le estaré agradecido toda la vida.
Y no te equivoques, la dictadura no la traerá el PP ni mucho menos, de hecho Aznar (mal que te pese) ha sido el único político que se comprometió a gobernar SOLO 8 años, y lo cumplió. Eso se llama democracia lo demás es agarrarse al sillón y al coche oficial.
Aun estoy esperando que otros hagan los mismo, sobre todo aquí en Andalucía, que Manolito Chaves lleva casi 20 gobernando, y mi comunidad sigue a la cola de España y Europa. Saludos.

genetticca dijo...

Creo haberte dicho en un escrito muy anterior a este que Aznar se retiró porque sabía que no ganaría las elecciones y porque era consciente que se avecinaba una crisis.No hace falta ser adivino ni economísta para saber que todo en la vida sube y baja y el muy ladino no queria estar en la presidencia cuando la crisis estallara,así siempre se puede decir que es culpa de los socialistas.No entiendo que con lo bien documentado que estas se te escapen estas verdades que cualquiera que sea un poco suspicaz las ve de lejos. Que tu comunidad siga al cola de España y de Europa no es por Zp.cuando Franco gobernaba el sur era su culo,por ahi hechaba los excrementos que recogía de Madrid,yo he estado en Andalucía,antes y después de la dictadura y he notado cierta diferencia.Felipe gonzalez colaboro en ello.Ya se que Zp ha sacado lo de la guerra civil,que hace casi tanto tiempo como lo del Holocausto y los alemanes aun lo viven,para no olvidar semejante genocidio,para que no se repita.Si olvidamos nuestra guerra, si enterramos los recuerdos, no pasaremos página,al contrario,escribiremos una idéntica,por burros y por animales.
Pero,si tenemos que hacer caso de lo que tu dices tambien deberíamos olvidar las víctimas del terrorismo,y no aprovecharnos de su muerte con fines partidistas,AH!! que el terrorismo esta vigente? Bueno,creo que desde la primera víctima han pasado algunos años.
Y mira,lo de que los muertos volveran a la vida ni tu ni yo lo sabemos,pero según la biblia la carne resucitará y se hará justicia.
Y aunque no se olvide se puede ser feliz,porque la vida continua y el recuerdo de los que se fueron,porque los aniquilaron,evita que mueran del todo.
Y el valle de los caidos,no es acaso un monumento para recordar?
Y quieres aclararme quiene fueron para ti los buenos que ganaron? Son los mismos que no quieren que tengamos mamória? Porque.? Les molesta que salgan a la luz sus crímenes y ya no les tengamos por buenos?
A mi modo de ver el Caudillo arraso con todo el que pudo para instaurar una dictadura y dijo que España necesitaba palo largo y mano dura.Asi cualquiera gana una guerra,por imposición,por mala leche,por cojones.
Y por último te diré que Aznar era un cabezón que no admitía ni una opinión de nadie en contra de la suya,ni siquiera de los de su propio partido,no te digo que Zp,sea un lumbreras,pero Aznar fué de lo peorcito quue hemos tenido,y lo de uqe se ha retirado,caca,ahi esta, al acecho,marujeando y metiendo las narices donde no le llaman,hechando de menos joder a los españoles sin legalidad para hacerlo.Un beso

El emigrante dijo...

Genettica, no digas sin sentidos “porque Aznar era consciente que se avecinaba una crisis” hace 5 años nadie se imaginaba esta crisis y aunque así hubiera sido, aun hubiera podido gobernar una legislatura mas; la crisis ha empezado en la segunda legislatura desde su marcha, no en la primera la realidad es mas simple, Aznar mucho antes de ser presidente prometió que solo se presentaría a dos legislaturas, cuando gano (por mayoría absoluta ojo) sus segundas elecciones se reafirmo en lo dicho. Esta en las hemerotecas, compruébalo.
Y siento discrepar, pero Aznar, pero con los primeros años de González ha sido el mejor presidente que ha tenido España. Cogió el país en bancarrota, después de años de corrupción con el PSOE, prácticamente descartado de los criterios de Maastricht para ingresar en la U.E (junto con Grecia) Solo para que te hagas una idea: Para entrar en Maastricht Europa exigía (tiempos de Felipe) tipos de interés al 2.2 %, en España estaban al 12% , inflación 2,4% ESTABA AL 7% , deuda publica 60% estaba al 70% ,Todo esto con un viejo conocido al frente de la economía, Solbes (que por cierto vuelve a hacer de las suyas, acaba de anunciar que acabamos el año con un 3% de déficit, y ni se aventura a dar una cifra para el próximo)
El paro estaba al 23% de la población activa, paro femenino 58%, paro juvenil 47% todo eso tuvo que arreglarlo Aznar para entrar en la moneda única. Y no solo eso, sino que dio a España un nivel de influencia en Europa que no la tenia desde el Siglo de Oro, discutiéndole a Francia y Alemania el reparto de poder en Europa de tu a tu. Claro, luego llego bambi y su alianza y aquí volvemos a estar, al mismo nivel diplomático y de influencia que Andorra
El error mas grave que cometió fue la guerra de Irak, pero aparte de ese (que fue muy grande) su presidencia fue modélica.
Por supuesto que era arrogante e incluso antipático, pero eso a mi no me importa, lo que me importa es la gestión que realizo; Zp es muy simpático y mira como tiene al país. Claro que habrá masoquistas que prefieren estar en el paro y a punto de ser embargados por impago con tal que le gobierne alguien con “talante” (pero sin talento)
¿Qué mas? Mi comunidad estaba a la cola con Franco, pero después de 25 años gobernando los socialistas diría yo que ya han tenido tiempo de cambiar eso ¿no? Pues no, aquí seguimos, todo merito de los sociatas, que siguen gobernando con mayoría absoluta un cuarto de siglo después.
Me alegra que reconozca que la crispación de la guerra civil se lo ha sacado Zp de la manga, en tu ultimo mensaje decías que habían sido los peperos, y como ya te he dicho en el articulo de palestina, la guerra civil fue eso, una guerra civil, no un genocidio. Si, se mato mucha gente de ambos bandos, pero no es un genocidio.
Y me parece muy bajo que compares a las victimas del terrorismo con las de la guerra civil, no se pueden comparar porque las de la guerra civil están enterradas hace 70 años, y las victimas del terrorismo se crean cada día, no caigas tan bajo.
Y yo no he dicho que los buenos ganaran la guerra, lee mi articulo, he dicho que los que Zp consideraba los buenos la perdieron y aun no lo ha superado.
Por supuesto que tenemos el valle de los caídos, de igual forma que si hubiera ganado la república hubieran hecho una estatua de Lenin o de Stalin ¿Qué diferencia ahí? Ganara el que ganara hubiera impuesto su ideología y hubiera reprimido al perdedor (¿o es que pensabas que los comunistas del 36 iban a inaugurar una era de prosperidad democrática? No, hubieran convertido a España en la sucursal ibérica de Rusia)
Y vale, veo que Aznar te cae mal, no pasa nada, a muchos de mis amigos de izquierda les pasa lo mismo, es ver una imagen suya y pierden los nervios, curioso el efecto de este hombre.

Cybernapya dijo...

Oye, me parece de una bajeza increíble hablar de cómics sin saber... Yo tengo35 años, leo tebeos u me siento orgulloso de ello. Iba a decir más, pero estas apologías fascistas me superan. Ahí queda eso.

genetticca dijo...

En el escrito antrior ya afirme que Zp había sacado lo de la memória histórica,puse exactamente(que yo sepa el enfrentamiento entre españoles no es debido a los recuerdos que ha resucitado Zp)leelo,y el resto fue mi afirmación positiva a esa ación.
Creo que la crisis forma parte del desarrollo,y por mas que hayas estudiado ni tu ni nadie la evitará,porque no todo siempre va en alza.
Aznar tuvo la chorra de encontrarse durante su mandato con el cambio de moneda,aprovechó el acontecimiento y con la excusa todo subió,algunas cosas hasta el doble de lo que costaban antes,Yo pase de pagar 30 mil pts de alquiler a 600 euros,asi sin mas,y me dijo el casero o lo tomas o lo dejas,pero me tuve que aguantar pues todos los alquileres subieron.
Disminuyo el paro,pero porque se activo la construcción,bien.pero ese recurso no dura siempre,porque a largo plazo hay mas casas que gente,y el sabía que eso pasaría.
Puede que fuera un buen economista pero sus defectos y prepotencia dsuperaban todo lo demás.
Para mi el mejor gobernante fue Gonzalez.Y las víctimas del terrorismo,mira yo mecuestiono muchisimo porque unos muertos valen mas que otros,ni porque la manera de morir tiene también cotizaciones.No me gusta que haya terrorismo,pero tampoco que se mate con la excusa de una guerra.Y para mi lo de la guerra civil fu un genocidio,porque esa palabra para mi rebasa la cantidad de muertos que hubieron de uno y otro bando.En el resto de Europa no gobierna Zp.y están también en crisis,como te digo hace demasiado tiempo que cometemos los excesos del consumismo,todo tiene un límite.
Franco se encontró con una España en que todo estaba por hacer,había trabajo porque todo estaba por reconstruir.Ahora quisiera ver yo como nos sacaba de ésta.
(mejor se quede donde está)
Te repito,prefiero a bambi al lobo,aunque el lobo se coma a bambi nunca quedará saciado y se comerá todo cuanto pille con tal se saciar su apetito de poder. No,no me gusta Aznar y si su careto crispa.
un beso

El emigrante dijo...

A ver, para el napia cibernetico ese ¿Hablar de comics sin saber? mira chaval, llevo coleccionanado comics desde que a marvel lo publicaba Bruguera, asi que haz cuentas ¿apologias fascistas? y otra cosa ¿apologias fascistas? que yo sepa aqui no se hace apologia ni de Franco,ni de Hitler, solo se discute de politica española, claro que si para ti la politica es como los comics que solo hay "heroes" y "villanos" pues apaga y vamonos. Un consejito, sal de vez en cuando de la tienda de comics y de la partidita de rol y enterate de lo que pasa en el mundo ¿vale? asi no diras tantas tonterias

El emigrante dijo...

Genettica, me gusta hablar contigo, pero cuando te emperras en algo y empiezas a desvariar…vamos a ser coherentes y a dar datos fidedignos. Eso de que “Aznar tuvo la chorra de encontrarse durante su mandato con el cambio de moneda, aprovechó el acontecimiento y con la excusa todo subió” es una tontería. El euro subió los precios en todos los países de la Unión Europea, (pregúntaselo a los italianos o a los Portugueses, que la subida fue mas fuerte que la española) y eso no fue un “complot de Aznar” ningún presidente (ni Zp, ni Aznar, ni González) decide los precios del pan, ni mucho menos los de tu alquiler. Los responsables de la subida de precios son los empresarios que vieron en el “redondeo” una forma de ganar más. Mi novia vive ahora en Eslovaquia, país donde acaban de adoptar el euro y ya me cuenta que a pesar de todas las medidas del gobierno para evitarlo (y es que a ningún gobierno, ni al de Aznar, le interesa que suban los precios, porque sube la inflación) los precios han subido. Y solo llevan 15 días con el euro.
Encontrarse el cambio de moneda no fue una “chorra para Aznar” como tu dices, sino un problema y bien serio, porque tuvo que coger un país arruinado y ponerlo a la altura de las exigencias de Europa, y no fue fácil.
La construcción era el motor de la economía desde los primeros años de la década de los 90(cuando aun gobernaba González, que estuvo de presidente hasta el 96) comprueba los datos, es fácil, así que no digas que también Aznar fue responsable de eso; de nuevo te digo, esto no es una dictadura, es libre mercado. Y en el libre mercado los empresarios deciden donde invertir su dinero, y ellos decidieron que el negocio estaba en la construcción, punto.
Si no me crees, busca en internet o hemerotecas los datos que te he dicho, están ahí. Y ahora vamos a dejar este tema, porque es obvio que tu odio acérrimo a Aznar no te permite hacer juicios objetivos.